Вопрос : Мне отказано в выдаче градостроительного плана земельного участка, поскольку планируемый к строительству объект (частный дом) расположен на двух земельных участках 2000 и 132 кв. м., которые находятся в моей собственности и поставлены на кадастровый учет. Правомерно ли действие чиновника, который утверждает, что только на одном земельном участке может находиться один объект градостроительства.

Ответ :

Специального законодательного указания на то, что строение может располагаться только на одном земельном участке нет. Однако это требование вытекает из общего смысла земельного и градостроительного права, а также из строительных правил. В соответствии со Строительными нормами и правилами (СНиП) 30-02-97, принятыми и введенными в действие Постановлением Государственного комитета РФ по жилищной и строительной политике от 10.09.1997 г. № 18-51 (с изменениями, внесенными Постановлением Госстроя РФ от 12.03.2001 г. № 17) жилое строение или дом, находящийся на земельном участке, должен располагаться не ближе 3-х метров до границы соседнего участка. Это требование содержат также санитарные и противопожарные нормы (СНиП 30-02-97). При этом строительными требованиями не конкретизируется, что собственник соседнего участка обязательно третье лицо. Следовательно, при строительстве дома должен быть соблюден сам факт отступа от границ земельного участка, а кто его владелец уже не так важно.

В силу пункта 5 Правил присвоения кадастровых номеров земельным участкам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.09.2000 № 660 несколько обособленных земельных участков, представляющих собой единое землепользование, по заявлению правообладателя могут быть учтены в качестве одного объекта недвижимого имущества с присвоением им одного кадастрового номера.

Что касается отказа в выдаче градостроительного плана. Подготовка градостроительных планов земельных участков осуществляется применительно к застроенным или предназначенным для строительства, реконструкции объектов капитального строительства земельным участкам. Предметом такого плана является сам земельный участок, а также объекты строительства, которые предполагаются на нем. По всей видимости, служащий, готовящий этот план, затрудняется с определением мест размещения объекта строительства на участке, так как он выходит за границы участка. Поэтому подготовка плана задерживается. Законных оснований в отказе выдачи градостроительного плана нет. Вы можете обжаловать отказ в судебном порядке. Однако предлагаем подать заявление на объединение земельных участков и обратиться за подготовкой градостроительного плана одного объединенного участка. В любом случае строительство одного сооружения на двух земельных участках (независимо от собственника) недопустимо.

Ведущий юрист ООО «ПРЕЗИДЕНТ КОНСАЛТ» З. Брусова

Строительство дома на двух участках: особенности и «подводные камни»

Строительство дома на двух участках: особенности и «подводные камни»

Строительство дома на двух участках – мечта большинства дачников и городских жителей.

Давайте представим, что ваша мечта сбылась – теперь вы владелец двух смежных участков. У вас на руках два свидетельства права собственности, в которых указано, что владельцем обоих являетесь вы. Необходимо скорее приниматься за дело – приступать к строительству дома . Есть, где разместить хозяйственные постройки: найдется место и гаражу, и хозблоку, и бане.

Но здесь возникает вопрос: где возводить дом? Первое, что приходит в голову – в центре этих двух участков. Однако получается, что ваш дом будет стоять на границе – часть на одном участке, часть на другом. Вы будете очень неприятно удивлены, что такое решение нарушает норму закона. Почему?! Участки ведь ваши!

Проблема состоит в том, что ваше желание поставить здание на двух участках формально противоречит градостроительным регламентам (Земельный кодекс Российской Федерации, ст. 40 и ст. 42). Градостроительные регламенты определяют параметры разрешенного строительства. Среди этих параметров есть и необходимые отступы от границ участка. Вы не сможете получить градостроительный план своего участка (ГПЗУ) и, тем более разрешение на строительство.

Что в этом случае делать? Выход есть, но сначала несколько слов о существующих нормах.

Нормы строительства индивидуального частного дома

Согласно существующим нормам, капитальное строение (ваш дом) должно располагаться на расстоянии не менее 5 метров от красной линии дороги. Минимальное расстояние от улицы – 3 метра. Три метра должны отделять ваш дом от соседнего участка. Следует обратить внимание, что градостроительный регламент определяет расстояние от соседнего участка, при этом права собственности на этот участок не рассматриваются. У вас два участка, у них разные кадастровые номера, значит, по нормам ваш дом должен отстоять на это расстояние от участка с другим кадастровым номером, который будет считаться соседним. Недоработка законодателей? Может быть. Однако до тех пор, пока изменения в градостроительный регламент не внесены, им следует руководствоваться в обязательном порядке.

Красной называется линия, разделяющая проезжую часть (это общественные земли) от участков, находящихся в частной собственности. Обычно по этой линии строят забор. Существует еще линия застройки. Ее можно определить как границу территории, в пределах которых владелец участка имеет право строить. Линию застройки размечают с учетом всех существующих красных линий.

Поэтому строительство дома на двух участках обязательно потребует соблюдения всех существующих норм.

Как построить дом на двух участках на законных основаниях

Можно построить дом на одном из участков, а второй отвести под строительство бани, хозблока и гаража. Или объединить участки в один. Как владелец, вы имеете право заказать работу по формированию одного (из двух имеющихся) земельного участка и определению новых границ, а затем поставить его на кадастровый учет.

Важно! Федеральный закон «О государственном кадастре недвижимости» все вопросы и действия, связанные с кадастровым учетом, относит к компетенции имеющих квалификационный аттестат кадастровых инженеров. Завершив постановку участка на кадастровый учет, владелец в Росреестре оформляет прекращение/оформление права собственности.

После получения правоустанавливающих документов на земельный участок, оформляется градостроительный план участка (ГПЗУ), схема планировочной организации участка и на основании этих документов вы получаете разрешение на строительство.

Довольно сложно? Да. Но можно не заниматься этими вопросами самому, а поручить строительной компании , в штате которой (или по трудовому договору) работает кадастровый инженер. Она возьмет на себя оформление разрешительной документации, проектирование дома в строгом соответствии со всеми существующими градостроительными нормами (и вашими пожеланиями, конечно), и строительство коттеджа на ваших двух участках.

Многие владельцы собственных земельных участков часто сталкиваются с желанием расширить жилую площадь не просто с помощью еще одной пристройки к основному дому, а просто построив с нуля еще один коттедж на том же участке. Но немалую часть одолевают сомнения - а разрешено ли подобное законом? На самом деле не существует прямого запрета на возведение второго жилого дома на одном участке, но при этом установлены достаточно четкие требования, без которых невозможно получить разрешение на строительство.

Что может помешать строительству?

Существует несколько установленных законом требований, которым должна соответствовать будущая постройка, чтобы можно было получить разрешение у контролирующего органа. В их число входит:

• Соблюдение установленных расстояний. Дом должен находиться на расстоянии шести метров до ближайшего строения, расположенного на соседнем участке. В пределах собственного участка дистанция должна быть не менее метра до хозяйственной постройки и не менее трех метров до стен второго жилого дома.
• Соблюдение плотности застройки. Этот параметр рассчитывается на основании размера земельного участка, площади жилого дома и двух коэффициентов. Чаще всего все показатели находятся в пределах нормы, поэтому редко встречается отказ по этой причине.
• Соответствие целевого назначения участка. Участок должен быть предназначен для индивидуального жилищного строительства, только в этом случае можно получить разрешение на постройку второго дома. Выдается оно городским или районным управлением архитектуры.

Если планируемая постройка полностью соответствует всем перечисленным ранее требованиям, то можно обращаться за разрешительными бумагами в местные органы власти.

Куда обращаться за разрешением

Если дом полностью соответствует установленным к индивидуальному жилищному строительству требованиям, а именно имеет не более трех этажей и предназначен для проживания только одной семьи, то для него нет нужды подготавливать проектную документацию. В этом случае просто необходимо обратиться в орган местного самоуправления и запросить разрешение на строительство. Для этого потребуется собрать пакет документов, включающий в себя:

• бумаги, подтверждающие право собственности на участок;
• градостроительный план участка;
• схема организации участка, на которой будет учтена и обозначена планируемая постройка.

После этого представители власти проверяют все документы на соответствие и, если никаких проблем не возникло, выдают разрешение. Также они могут отказать, но при этом официально указав причину, с которой уже можно идти в суд и пытаться добиться желаемого другим способом.

Получение разрешения после постройки

Альтернативный способ предполагает, что все будет сделано в обратном порядке. Сначала необходимо возвести второй дом на участке, не нарушив ни одно из установленных законом требований, а затем обратиться в суд, желая узаконить его. В большинстве случаев постройка закрепляется за владельцем земли, но, если она была сделана с нарушениями, её могут потребовать убрать.

Проживая загородом, у многих людей возникает желание построить на своем земельном участке еще один дом. Причин для этого может быть множество. Однако реализовывая данный проект, многие собственники жилых участков сталкиваются с проблемой юридического оформления документов на второй дом.

Можно ли узаконить два дома на одном участке?

По общему правилу, на территории участка, предназначенного в целях индивидуального жилищного строительства, может располагаться лишь один жилой дом. Особенно остро, это относится к неприватизированным земельным участкам. Остальные постройки вокруг данного участка, принято считать вспомогательными. Однако существуют определенные законом исключения, позволяющие узаконить второй жилой дом на участке.
Наиболее часто используемым методом считается разделение участка на две половины. Соответственно, на каждой половине участка остается зарегистрированная постройка. Основной сложностью такого метода является дополнительная сложность в оформлении второго участка и требования, выдвигаемые к нему.

Как узаконить второй дом?

Для того чтобы узаконить второй дом на участке, необходимо пройти ряд весьма нелегких юридических процедур.
Разделение участка на две половины происходит благодаря процедуре межевания. Данная процедура весьма дорогостоящая, но она необходима для дальнейшей регистрации земельных участков. Проведя межевания, собственник земельного участка, будет вынужден обратиться в БТИ, для снятия с учета своего земельного участка и постановки на учет уже двух, вновь образованных земельных участков. На образованные таким образом земельные участки, возможно оформить полноценный комплект документов для объектов недвижимости.

Перед обращением в БТИ, необходимо подготовить соответствующий комплект документов. В данном государственном органе собственнику земельного участка понадобятся:

1. Документы о праве собственности на земельный участок;
2. Предварительно оформленное заявление;
3. Кадастровый паспорт земельного участка;
4. Адресная справка.

Так же могут потребоваться копии документов, удостоверяющих личность владельца участка и согласия всех остальных собственников.
Оформления второго дома без межевания участков
Если владелец земельного участка не ставит перед собой цель продать один из участков с возведенным домом, можно обойти процедуру межевания, признав один из домов вспомогательной постройкой. Наиболее часто, второй жилой дом, принято оформлять как «дом для гостей» или «баня, с комнатами для проживания».
В данном случае, данной постройке невозможно будет присвоить свой собственный адрес. Однако и процедура регистрации дополнительной постройки значительно проще.

Оформление второго дома на приватизированном участке

Имея в собственности приватизированный земельный участок, ситуация с оформлением несколько упрощается. Для возведения второго дома, необходимо обратиться в местную администрацию за разрешением на возведение второго дома на приватизированной земле. Данное разрешение нужно для того, чтобы администрация провела проверку планов на строительство в данной местности. Если в генеральном плане на строительство не предвидится снос данного земельного участка, то разрешение выдается.
После получения данного разрешения, владелец участка обращается в БТИ, в котором будет составлен новый план участка, с учетом возведенного дома.
Стоит заметить, что допустимое количество домов на земельном участке законом прямо не обозначено. Однако на основании различных нормативно правовых актов, имеющих косвенное отношение к строительству второго дома. Можно сделать вывод, что данная процедура весьма непроста и требует определенных знаний и навыков. Для того чтобы ваш новый дом не признали незаконной постройкой, проконсультируйтесь со специалистом перед его возведением.

• IMG_0850.JPG

29 Сентября 2015, 20:46, вопрос №991116 Светлана , г. Кизилюрт

Уточнение клиента

Уважаемые юристы!

Так и не получила ответ, разъясняющий, как смежная стена дома в долевой собственности связана с отчужденным в дар земельным участком. Вероятно, виновата сама, т.к. изначально мне не удалось построить вопрос грамотно. Попытаюсь его уточнить.

Бывший собственник дома подарил мне часть своего участка земли, на который оформили отдельное свидетельство о праве собственности на 110 кв.м. Предполагалось, что эта земля находится под литером А, в котором я проживала + узкая полоса земли во дворе, где расположен вход в мою часть дома. Пока даритель был жив, забор во дворе не строили, т.к. в этом не было необходимости. После его смерти наследники заключили со мной договор о порядке пользования домом, по которому за мной закреплялась та часть дома, где я проживаю (литер А). Но при возведении забора возникли споры, т.к. на кадастровом плане почему-то мой участок получился неправильной четырехугольной формы (по ширине с одной стороны 820 см, а с другой стороны 860 см). Хотя литер А, занимаемый мною, имеет прямоугольную форму со сторонами по 860 см. Получается, что мой земельный участок отчужден не ровно по линии смежной стены, а немного наискосок. Считаю, что это случайная ошибка кадастровых инженеров. Так как, исходя из основных принципов земельного права, при отчуждении земельного участка должны были учитывать "единство судьбы земельных участков и прочно связанных с ними объектов, согласно которому все прочно связанные с земельными участками объекты следуют судьбе земельных участков" (5 принцип). Но наследники дарителя, опираясь на цифры кадастрового плана, построили стену не вровень со смежной стеной дома, а отступив от неё в мою сторону 40 см, причём без фундамента, как попало, прямо на земле. Эта хлипкая стена мешает мне расширить кухню. Хочу понять, можно ли исправить размеры моего земельного участка согласно разделению по капитальной стене строения? Или это нормально, что мой участок земли проходит не вдоль смежной стены, а чуть наискосок?

Вопрос получился длинным, но может это поможет мне получить четкий и ясный ответ.

раздел земельного участка , Собственность на земельный участок

500 стоимость
вопроса

вопрос решён

Свернуть

Ответы юристов (23)

Шелковая Наталья, Юрист, г. Томск

• 8,2 рейтинг

Здравствуйте.

Скажите пожалуйста, земельный участок и жилой дом у Вас в общей долевой собственности с соседями? и если да, то какова Ваша доля и их?

С уважением,

Шелковая Наталья Николаевна

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

Уточнение клиента

Уточнение клиента

Извините, я не совсем верно вам ответила в первый раз. Земельные участки у нас в раздельной собственности. А вот дом, расположенный на них, находится в общей долевой собственности (согласно документам). Имеется Договор о порядке пользования домом, согласно которому каждый пользуется той частью дома, которая находится на его земельном участке. По этим документам выходит, что 5/6 дома находится в моём пользовании. Под этой частью дома находится 90 кв.м подаренной мне земли. Всего же мне подарено 110 кв.м. .у соседей осталось 330 кв.м земли.

Юрист, г. Серпухов

• 9,3 рейтинг

За счёт этого они пытаются забрать часть земли во дворе в свою пользу (дом старый и стены толстые).
Светлана


Чем аргументируют? и что понимается под забрать? В чем это проявляется?

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

Уточнение клиента

Во дворе граница между земельными участками определена не была. До этого пользовались двором сообща. Теперь решили поставить разделительный забор.

получен
гонорар 25%

Юрист, г. Оренбург

Добрый день, Светлана.


С учетом того, что вы говорите про долевую собственность - то в данном случае понятия «твое/мое» вообще не применяются. Участники долевой собственности сообща владеют и пользуются имуществом, собственниками которого они являются. То есть - ВМЕСТЕ. И имеют равные возможности в реализации своих прав в отношении имущества.


Вопрос: можно ли подарить часть дома вместе со смежной стеной, разделяющей комнаты сособственников дома?
Светлана

Только в том случае, если будет осуществлен раздел дома в натуре - то есть дом как отдельный объект недвижимости перестанет существовать, а на его месте юридически будут существовать два объекта недвижимости.


В противном случае - переход права собственности на ДОЛЮ в этом праве не влечет за собой возникновение права собственности на какую-либо стену или комнату. В собственности находится именно - доля в праве.


Если вы не можете договорится о том, кто где живет и какой часть дома пользуется - вы можете определить порядок пользования в судебном порядке.


За счёт этого они пытаются забрать часть земли во дворе в свою пользу (дом старый и стены толстые)
Светлана


Вот этот момент не понятен вообще. Каким образом они пытаются забрать часть земли и причем здесь толстая стена в доме?

Ответ юриста был полезен? + 1 - 0

Свернуть

Уточнение клиента

получен
гонорар 42%

Юрист, г. Рыбинск

• 9,3 рейтинг
• эксперт

Здравствуйте!


С тех пор дом находится в долевой собственности. Новые хозяева оставшегося участка утверждают, что смежная стена дома принадлежит мне.
Светлана

Если дом находится именно в долевой собственности и доли не выделены в натуре, то стена не может принадлежать только Вам, так как все в этом доме общее.


Вопрос: можно ли подарить часть дома вместе со смежной стеной, разделяющей комнаты сособственников дома?
Светлана


Уточните это часть дома или доля в праве?

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

Уточнение клиента

Это доля в праве собственности на дом. Но эта доля находится на моём земельном участке (документ о праве на 110 кв.м земли). Вот не можем договориться с какого места измерять мой земельный участок - с внутренней части смежной стены или внешней(соседской).

Юрист, г. Москва

• 9,0 рейтинг
• эксперт

Светлана, добрый вечер.

вы межевание своих участков скорее всего не делали. Так вот вам с содольщиком нужно составить соглашение о разделе участка и заверить нотариально, после этого провести межевание получить кадастровый план, с ним обратиться в Росреест и зарегистрировать право собственности. Кому будет принадлежать часть участка под стеной, вы можете договориться между собой или в судебном порядке.

Статья 252. Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли

[Гражданский кодекс РФ][Глава 16][Статья 252]


1. Имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними.

2. Участник долевой собственности вправе требовать выдела своей доли из общего имущества.

3. При недостижении участниками долевой собственности соглашения о
способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из
них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать
выдела в натуре своей доли из общего имущества.

Если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без
несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности,
выделяющийся собственник имеет право на выплату ему стоимости его доли
другими участниками долевой собственности.


Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

Уточнение клиента

Кадастровый план имеется. Но точно точки на земле никто не устанавливал. При фактическом замере цифры разнятся. И очень сложно определить, где находится стена - в пределах моего участка или нет.

Уточнение клиента

Здравствуйте, Анна!

Так я и не разобралась в своём вопросе. Видимо, для большей ясности ситуации мне надо объяснить её подробнее... Как я уже говорила, право собственности на земельный участок у меня зарегистрировано (есть Свидетельство о праве собственности на 110 кв.м земли; из них почти 90 кв.м находится под домом; остальная площадь моей земли проходит узкой полосой вдоль стены дома). А вот дом, стоящий на этом земельном участке, находится в долевой собственности. 5/6 долей дома принадлежит мне. Оставшаяся 1/6 доли дома находится на соседнем земельном участке сособственника дома. Имеется Договор о порядке пользования домом, по которому мне в пользование выделен литер А (часть дома, расположенная на моей земле). Граница между нашими участками лежит вдоль смежной стены дома. Я хотела продолжить эту линию стены на оставшиеся свои 2 метра земли, чтобы расширить кухню. Но для этого мне надо разрушить временную стену построенную соседями не по линии смежной стены, а отступив от неё в мою сторону на 40 см. Соседи не согласны, ссылаясь на кадастровый план, в котором ошибочно эти 40 см не учли (при наружном замере инженеры сочли, что у этой временной стены заканчивается ширина моего литера). По техпаспорту дома ширина стен литера А одинакова (860 см). А по кадастровым замерам ширина моего участка вышла разная. С одной стороны 860 см, а с другой 820. получается, что наши земельные участки делятся не ровно по смежной стене, а наискосок. Разве это правильно? И имею ли я право продолжить границу между нами относительно смежной стены дома, если на кадастровом плане мой участок четырехугольной формы (а не с выступами в 40 см)?

получен
гонорар 33%

Юрист, г. Москва

Светлана, хочется, конечно, посмотреть на договор и свидетельство, на основании которых устанавливается ваше право. Однако, могу пояснить вам следующее: если вы получили от прежнего хозяина долю в праве на имущество (внимательно прочтите договор и свидетельство), то, скорее всего, имущество в натуре не было разделено. То есть, по договору вы получили не ЧАСТЬ ДОМА, а ДОЛЮ В ПРАВЕ собственности на дом и землю. Кроме того, не был определен порядок использования совместного имущества, находящегося в долевой собственности. Именно поэтому вы сейчас с сособственниками не можете разделить имущество. В данной ситуации выход один - делить имущество в натуре, в порядке, предусмотренном ст. 252 ГК РФ.

Поскольку порядок пользования и содержания имущества у вас не определен, то, к сожалению, установить кто отвечает за смежную стену дома и размер земельного участка невозможно. Надо заключать соглашение, либо делить в суде.

Ответ юриста был полезен? + 1 - 0

Свернуть

Уточнение клиента

Да, Юлия, вы правы - я имею долю в праве собственности на дом. Но на землю я имею отдельную собственность (есть свидетельство). Порядок пользования домом определён и нотариально заверен. По нему мне определены в пользование комнаты, находящиеся на моём земельном участке. Но вот кому принадлежит смежная стена на границе земельных участков?

Шелковая Наталья, Юрист, г. Томск

• 8,2 рейтинг

Да, участок в общей долевой собственности. Моя доля дома больше. А земля у них больше.

Даже если Вы какую-то долю переоформите на соседей, то стена делиться все равно не будет, Вы можете только между собой договариваться кто какое помещение обслуживает и на какой площади проживает, также можно заключить соглашение об определении порядка пользования земельным участком: вызвать геодезиста, поставить точки координат по границе между вашей частью земельного участка и частью соседей и закрепить это соглашением.

С уважением,

Шелковая Наталья Николаевна

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

получен
гонорар 33%

Юрист, г. Москва

Моя доля дома больше. А земля у них больше.
Светлана


У вас не доля дома больше, а доля в праве собственности на дом больше. То есть, вы имеете (грубо говоря) равное право пользования домом, независимо от размера доли в праве собственности. Так же, и с землей. Доли в праве (говоря простым языком) определяют размер ответственности собственника по содержанию участка и предоставляют ВСЕМ собственникам по соглашению между ними равные права пользования. Именно поэтому надо делить в натуре как дом, так и землю.

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

получен
гонорар 42%

Юрист, г. Рыбинск

• 9,3 рейтинг
• эксперт

Да, участок в общей долевой собственности. Моя доля дома больше. А земля у них больше.
Светлана


А в чем вообще суть проблемы?

Вопрос: можно ли подарить часть дома вместе со смежной стеной, разделяющей комнаты сособственников дома?
Светлана

Нет, можно подарить долю в праве. При этом см.ст.247 ГК РФ

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

получен
гонорар 42%

Юрист, г. Рыбинск

• 9,3 рейтинг
• эксперт

Вся суть проблемы в том, что дом находится на раздельных земельных участках (по документам). Входы разные, но двором с прежним хозяином пользовались сообща. Теперь от новых соседей решили поставить забор. И началась война за линию раздела. Соседи нашу площадь земельного участка считают вместе со смежной стеной. За счёт этого хотят увеличить свою площадь двора.
Светлана


То есть, у каждого свое свидетельство о государственной регистрации на участки? Тогда Вы вправе обратиться к кадастровому инженеру и провести межевание (определение границ своего земельного участка), а по поводу выделения доли в натуре обратиться в суд. Тогда у Вас будет самостоятельный объект недвижимости.

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

получен
гонорар 42%

Юрист, г. Рыбинск

• 9,3 рейтинг
• эксперт

Вот не можем договориться с какого места измерять мой земельный участок - с внутренней части смежной стены или внешней(соседской).
Светлана


Проведите межевание и все выяснится. После этого поставите забор по границам. Для Вас какое то принципиальное значение имеют эти 30-40 см?

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

Уточнение клиента

Скажите, а при межевании может получиться так, что смежная стена дома закрепится за мной, если я этого не хочу? Для меня главное - понять, могли ли мне подарить землю под общей с соседями стеной? Ведь получается, что я не могу пользоваться своей землёй под общей стеной дома. Я ведь не могу разрушить эту стену, ведь дом общий.

получен
гонорар 33%

Юрист, г. Москва

Но вот кому принадлежит смежная стена на границе земельных участков?
Светлана


Смежная стена является таким же объектом общей собственности, как и все прочее имущество. Земля - это иной объект права, поэтому, ее использование должно отдельно описываться в любом соглашении об использовании, либо выделении долей в натуре. Обычно в судебной практике мне приходилось сталкиваться с тем, что суды делят земельные участки прямой линией, проходящей через смежные стены. И если стены нельзя демонтировать, то они так и остаются общим имуществом, расходы по содержанию которого распределяются пропорционально долям в праве собственности, если иное не установлено соглашением собственников.

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

получен
гонорар 33%

Юрист, г. Москва

Вот не можем договориться с какого места измерять мой земельный участок - с внутренней части смежной стены или внешней(соседской).Светлана

По центру (осевой линии) стены. Суд разделит именно так при обращении в суд.

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

Уточнение клиента

Когда я консультировалась с юристом в кадастровой палате, он мне сказал, что стена является разделительным забором и подарить мне могли только то, что находится за ней. То есть измерять мою землю надо с внутренней стены моей части дома. Он не прав?

получен
гонорар 42%

Юрист, г. Рыбинск

• 9,3 рейтинг
• эксперт

Он не прав?
Светлана


Не прав, так как Вам подарен был и земельный участок и доля в праве общей долевой собственности. Стена такая же Ваша как и соседей.

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

Уточнение клиента

Проблема в том, что стена проходит не по всей длине земельного участка. Ещё два метра продолжают нашу границу с соседями за пределами дома по двору. Соседи воздвигли там временную разделительную стену, которая не совпадает с линией разделительной стены дома, а выпирает на 30 см в мою сторону. И не разрешают мне её ломать и переносить на линию стены дома, пока я не соглашусь, что смежная стена дома принадлежит мне. А ломать мне её надо, т.к. на этом участке я хочу расширить кухню и чтобы в кухне стена была ровная и на фундаменте.

получен
гонорар 42%

Юрист, г. Рыбинск

• 9,3 рейтинг
• эксперт

И не разрешают мне её ломать и переносить на линию стены дома, пока я не соглашусь, что смежная стена дома принадлежит мне. А ломать мне её надо, т.к. на этом участке я хочу расширить кухню и чтобы в кухне стена была ровная и на фундаменте.
Светлана


Вот теперь более менее понятно.


Порядок пользования домом определён и нотариально заверен. По нему мне определены в пользование комнаты, находящиеся на моём земельном участке. Но вот кому принадлежит смежная стена на границе земельных участков?
Светлана

Поскольку в данном соглашении не определен порядок пользования смежной стеной и двором, то этот спор нужно решать в суде, то есть обратиться в районный суд с иском об определении порядка пользования домом в части смежной стены и двора. А лучше сразу с иском о выделе в натуре своей доли из общего имущества.


Для меня главное - понять, могли ли мне подарить землю под общей с соседями стеной?
Светлана


Земельный участок под домом также общий, и подарить больше или меньше Вам не могли. Поскольку стена общая, то и участок общий.

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

Уточнение клиента

Но общий участок нигде не зафиксирован. По договору дарения мне от прежде единого земельного участка подарили 110 кв.м. Оставшиеся 330 кв.м остались за прежним хозяином (ныне у его наследницы).

получен
гонорар 42%

Юрист, г. Рыбинск

• 9,3 рейтинг
• эксперт

Правильно ли я понимаю, что при дарении мне не могли его считать?
Светлана


В ст.35 Земельного кодекса РФ сказано, что отчуждение участником долевой собственности доли в праве собственности на здание , сооружение или отчуждение собственником принадлежащих ему части здания, сооружения или помещения в них проводится вместе с отчуждением доли указанных лиц в праве собственности на земельный участок, на котором расположены здание, сооружение.

То есть, приобретая долю в праве на дом Вы приобрели такую же долю в праве и на земельный участок. А поскольку стена общая, то и земельный участок под ней общий.

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

Уточнение клиента

Но проблема в том, что земельный участок мне подарен и зарегистрирован в гос.Реестре как собственность, а не доля в праве собственности. А вот часть дома, стоящего на нем, является долевой собственностью. То есть в Свидетельстве о гос. регистрации права на землю значится: вид права - собственность, а в Свидетельстве о гос. регистрации права на дом значится: вид права - общая долевая собственность 5/6.

получен
гонорар 42%

Юрист, г. Рыбинск

• 9,3 рейтинг
• эксперт

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

Уточнение клиента

То есть я правильно поняла, что землю под стеной мне подарить не могли? Но то, что мне подарили землю под частью общего дома - это точно.

получен
гонорар 42%

Юрист, г. Рыбинск

• 9,3 рейтинг
• эксперт

То есть я правильно поняла, что землю под стеной мне подарить не могли?
Светлана

Вам подарили и землю под стеной вместе с долей в праве на дом. А земельный участок, который Вам подарили также включает и землю под домом. Просто у Вас границы пока не определены, то есть не проведено межевание.

Но то, что мне подарили землю под частью общего дома - это точно.
Светлана


Да точно.

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

Уточнение клиента

Совсем запутали... При межевании от какой линии будут замерять - от середины общей стены, от внутренней или внешней её части? Просто за межевание надо платить немало денег. Хотелось бы знать, как положено делить. На бумаге границы определены. Но как их перенести правильно на землю, если каждый измеряет в свою пользу?

получен
гонорар 33%

Юрист, г. Москва

При межевании от какой линии будут замерять - от середины общей стены, от внутренней или внешней её части? Просто за межевание надо платить немало денег. Хотелось бы знать, как положено делить. На бумаге границы определены. Но как их перенести правильно на землю, если каждый измеряет в свою пользу?
Светлана


Светлана, кадастровый инженер будет измерять так, как ему укажут. Укажете по внешней границе стены - замеряет по внешней границе. Укажете по внутренней - замеряет по ней. Предполагается, что вы указываете так, как договорились. Сам кадастровый инженер ничего не решает - все определяется соглашением собственников.

Дальше. Земельный участок, предназначенный для обслуживания жилого дома (строго говоря - по границе фундамента, либо по границе надворных построек, как договорятся собственники) следует судьбе дома и не выделяется в отдельный объект. Таким образом, земельный участок, на котором стоит дом находится в долевой собственности сособственников. Доли в праве собственности на этот участок распределяются таким же образом, как и на дом.

Еще раз повторю свою точку зрения - вам нужно выделять долю в праве собственности в натуре. То есть, из одного объекта в долевой собственности создать два. Из одного дома создать двухквартирный дом, с отдельными входами и имуществом, находящимся в общей собственности (та самая спорная стена). Тогда же определить порядок пользования участком, предназначенным для обслуживания дома, либо опять же - разделить его в натуре. И тогда, если захотите - установите два забора, захотите - один общий.