9630

Задать вопрос

Перед увольнением лучше взять отпуск или больничный, или и то и другое?

Работаю в банке! зарплата у нас-% от продаж.получаем мы ее через месяц после отработанного. Хочу уволится.но и деньги отработанные тоже хочется получить. Чтобы их получить надо протянуть на работе еще как минимум месяц. на работу ходить совсем не хочется. Как сделать,чтоб и на работе числиться и не ходить туда. Может больничный,или отпуск с последующим увольнением?или сначала больничный,потом отпуск. и еще работаю в этом банке полтора года.в отпуске была только 1 раз на 14 дней,положена ли мне компенсация? Могут ли мне отказать в после больничного. Могут ли меня обязать отрабатывать 2 недели!

Ответы юристов

Федорова Надежда Владимировна (08.05.2013 в 13:37:27)

Добрый день! Вы можете взять отпуск с последующим увольнением. При увольнении работника, ему положена . В соответствии со ст. 127 ТК РФ - По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска. При увольнении в связи с истечением срока отпуск с последующим увольнением может предоставляться и тогда, когда время отпуска полностью или частично выходит за пределы срока этого договора. В этом случае днем увольнения также считается последний день отпуска. При предоставлении отпуска с последующим увольнением при по инициативе работника этот работник имеет право отозвать свое заявление об увольнении до дня начала отпуска, если на его место не приглашен в порядке перевода другой работник. Отказать в предоставлении отпуска Вам не могут, если у Вас он в соответствии с графиком отпусков. Поскольку в соответствии со ст. 123 ТК РФ, график отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника. При , Вы обязаны отработать две недели, или с согласия работодателя можете уволиться без отработки. Согласно ст. 80 ТК РФ, работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным . Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении. По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении. Вы вправе принять решение, наиболее удобное для Вас. В случае Вашей нетрудоспособности, Вы вправе взять . Удачи!

Анна (08.05.2013 в 14:20:02)

Вы можете уйти в отпуск или на больничный и затем написать работодателю заявление об увольнении. Единственное, что требуется от работника, это выразить это желание письменно, то есть предупредить работодателя о предстоящем увольнении за две недели, что сделать нужно обязательно и в письменной форме, лучше если на Вашем экземпляре будет входящий номер и подпись принявшего заявление. Статьей 80 ТК РФ определено, что работник обязан предупредить работодателя о своем намерении расторгнуть трудовой договор не позднее чем за две недели в письменной форме. При этом невыход работника на работу после указанной в даты может расцениваться работодателем как нарушение трудовой дисциплины и повлечь наложение дисциплинарного взыскания в виде . Для чего и нужно работнику предупредить работодателя заблаговременно, то есть за две недели. В свою очередь, работодатель также не может уволить работника до истечения двухнедельного срока после , если в нем не указана дата увольнения. Нужно иметь в виду, что СРОК предупреждения начинает течь на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении. По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать и по письменному заявлению работника другие документы, связанные с работой, и произвести с ним окончательный расчет, в том числе и компенсацию за неиспользованный отпуск.

Ищите ответ? Задайте вопрос юристам!

9630 юристов ждут Вас Быстрый ответ!

Задать вопрос

ООО "Юрист" (08.05.2013 в 16:04:28)

Здравствуйте! При увольняетесь с работы у вас есть два варианта: денежная компенсация и увольнение после отпуска. Во втором случае не нужно после отпуска отрабатывать две недели - последний день отпуска будет считаться днем увольнения. Эта дата и пишется в трудовой книжке. В соответствии со ст.127 ТК РФПри увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска. По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска. При увольнении в связи с истечением срока трудового договора отпуск с последующим увольнением может предоставляться и тогда, когда время отпуска полностью или частично выходит за пределы срока этого договора. В этом случае днем увольнения также считается последний день отпуска. При предоставлении отпуска с последующим увольнением при расторжении трудового договора по инициативе работника этот работник имеет право отозвать свое заявление об увольнении до дня начала отпуска, если на его место не приглашен в порядке перевода другой работник. Если Вы хотите взять отпуск с последующим увольнением, то это оформляется в письменном виде при этом Вы не обязан придерживаться график отпусков, утвержденных на текущий год. Если Вы увольняется , то пишете два заявления: заявление на увольнение и заявление на предоставление отпуска. Работодателю в свою очередь необходимо оформить 2 приказа: приказ об оформлении отпуска и .И не в коем случае нельзя это оформлять одним приказом.

Расчет больничного листа всегда связан с большим количеством самых разных нюансов. Особенно если возникают какие-либо дополнительные условия, непосредственно влияющие на величину пособия. Таким случаем является больничный во время отпуска с последующим увольнением.

Дорогие читатели! Статья рассказывает о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай индивидуален. Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему - обращайтесь к консультанту:

ЗАЯВКИ И ЗВОНКИ ПРИНИМАЮТСЯ КРУГЛОСУТОЧНО и БЕЗ ВЫХОДНЫХ ДНЕЙ .

Это быстро и БЕСПЛАТНО !

Особенности

Имеется ряд самых разных нюансов, касающихся больничного во время отпуска с последующим увольнением.

Их обязательно необходимо учитывать, в противном случае могут возникнуть конфликтные ситуации – как с самим работником, так и с законом, Трудовой инспекцией.

Большая часть важных моментов, требующих пристального внимания, связана со следующим:

• дата приказа об увольнении;
• право на отпуска;
• перенос увольнения;
• порядок расчета с работником.

При увольнении рассматриваемого типа сотруднику в обязательном порядке необходимо сформировать сразу два документа:

• в связи с отпуском;
• по причине увольнения.

Именно эти две бумаги дадут право работнику кадров составить два приказа, позволяющих уйти в отпуск и уволиться сотруднику:

Причем согласно действующим положениям закона всегда можно формировать приказ немного раньше самого ухода.

Но в то же время не стоит датировать увольнение последним днем отпуска. Следствием этого станут проблемы в сквозной нумерации.

Важно знать, что право на отпуска имеют далеко не все работники. Согласно ТК РФ, сотрудник может быть лишен права на увольнение сразу после больничного и отпуска в случае, если многократно нарушал трудовую дисциплину, и наказанием за это стало увольнение.

Отпуск не предоставляется. Если оформлен больничный лист, то приказ на увольнение датируется первым рабочим днем.

Когда работник заболевает во время отпуска, а приказ на увольнение уже утвержден, то изменение дат не допускается. Причем как по отношению к отпуску, так и к самому увольнению.

В случае если действие трудового договора прекращается сразу после начала отпуска, то расчетные и трудовую книжку ему необходимо выдать сразу же.

Данный момент максимально подробно освещен в письме Роструда от 24.12.07 г. Ещё одним важным нюансом является сам факт предоставления отпуска с последующим увольнением.

Ст.№127 Трудового кодекса Российской Федерации гласит, что «отпуск с последующим увольнением может быть предоставлен».

Причем словосочетание «может быть» означает, что сам факт предоставления или же непредставления отпуска всегда остается на усмотрение самого работодателя.

Также данный момент отражен в определении Конституционного суда Российской Федерации от 05.02.04 г. .

Именно поэтому работодатель предоставляет отпуск с последующим увольнением только «при наличии возможности».

В большинстве случаев это не выгодно самому предприятию и в обращении руководство попросту отказывает. В рассматриваемом случае особенно внимательными нужно быть работникам отдела кадров.

Так, если сотрудник уже воспользовался частью отпуска, но при этом ещё не отработал её, необходимо удерживать разницу из последней заработной платы. Но при этом не более 20% от её размера. Основанием для этого является ТК РФ.

Пример

Проще всего разобраться с рассматриваемыми ситуациями на аналогичном примере:

Сотрудница оформила заявление на отпуск, по окончании которого трудовой договор прекращает свое действие. При этом работодатель был не против и отдел кадров подготовил необходимые документы. В последний рабочий день начислены все расчетные (29.11.13 г.).

Они включают в себя заработную плату за отработанный период, а также весь средний заработок за будущий отпуск. После увольнения работница заболела и оформила соответствующим образом больничный лист, который охватывает период с 21.12.13 г. по 06.01.14 г.

При этом возникает три важных вопроса:

• необходимо ли вносить изменения в трудовую книжку?
• каким образом правильно оплачивается лист нетрудоспособности?
• как осуществляется расчет пособия по временной нетрудоспособности?

Если сотрудник во время отпуска заболевает, то какие-либо исправления в документы вносить нет необходимости. Также не нужно увеличивать отпуск на время, равное длительности действия листа нетрудоспособности.

При представлении больничного листа в тридцатидневный срок после увольнения работодатель обязан оплатить пособие в размере 60% от среднего заработка.

При этом длительность стажа не учитывается. За один и тот же период не могут быть сохранены оба заработка, потому лист нетрудоспособности оплачивается с 29.12.13 г. – со дня увольнения.

Основанием для описанного выше решения является ст.№127 ТК РФ – согласно её положениям, отпуск может быть предоставлен сотруднику с его последующим увольнением. При этом приказ датируется последним днем отпуска.

Данный момент максимально подробно рассматривается в Определении Конституционного Суда Российской Федерации от 25.01.07 г. – даны разъяснения по поводу оформления всех документов.

Данное определение гласит, что работодатель для соблюдения положений Трудового кодекса РФ, обязан учитывать: последний день работы – не день увольнения, а предпоследнее число текущего отпуска.

Трудового кодекса гласит, что очередной отпуск должен продлеваться при наступлении проблем со здоровьем сотрудника.

Но это не распространяется на случай, если сразу после отпуска осуществляется увольнение. Основание – Письмо Роструда от 24.12.07 г. №5277-6-1.

В рассматриваемом примере работнице оплачен отпуск за период с 01 декабря 2013 г. по 28 декабря 2013 г. Начиная с 29 декабря 2013 г. осуществлялась оплата дней нетрудоспособности за три дня: 29, 30, 31 декабря 2013 года.

Оставшаяся часть больничного оплачивается из Фонда социального страхования. Данной сотруднице выплатили пособие в размере 60% от среднего заработка.

Как правильно оформить больничный во время отпуска со следующим увольнением

Также следует в обязательном порядке учитывать некоторые факторы, касающиеся оформления. Кадровый документы должны быть составлены в полном соответствии с действующим законодательством.

Так, сам отпуск с последующим увольнением предоставляется работнику на основании написанного им в свободной форме заявления.

После этого сотрудник отдела кадров обязан сформировать соответствующий документ на основании ТК РФ. Необходимо учитывать, что законодательством в данном случае какая-либо определенная форма не обозначается.

Сформировать его можно двумя способами:

• как приказ о представлении отпуска работнику с дальнейшим увольнением – в произвольной форме;
• в виде нескольких приказов (2 шт.), один из которых сформирован по обозначенной в законе форме типа Т-6 или Т-6А, а также второй – в формате Т-8 и Т-8а.

Когда обозначенные выше документы готовы, работодателю необходимо сформировать два расчета:

• по поводу увольнения;
• по поводу отпуска.

После выполнения всех обозначенных выше операций следует:

• сделать запись в трудовой книжке;
• закрыть личную карточку уволенного сотрудника.

На этом заполнение документом различного типа прекращается.

Оплата

Чтобы работодатель оплатил пособие по временной нетрудоспособности, работнику необходимо:

• предоставить по месту работы листок нетрудоспособности в течение 6 месяцев со дня увольнения;
• пособие может быть получено (с 2019 года) не только если заболел сам сотрудник, но если это случилось с его близкими;
• если в предыдущие два года сотрудник заработка не имел, он имеет право на пособие, но рассчитываться оно будет исходя из минимального размера оплаты труда – 5 965 рублей на 2019 год;
• начало болезни должно датироваться соответствующим документом не позже, чем 30 дней спустя с момента увольнения работника.

Работодателю необходимо помнить, что основание расторжения трудового договора при расчете пособия по временной нетрудоспособности значения не имеет.

При этом пособие выплачивается на весь период нетрудоспособности, независимо от его продолжительности. Если больничный лист датируется до момента расторжения договора, то величина компенсации рассчитывается по общим правилам.

Входит ли больничный в отработку при увольнении? На этот вопрос однозначно отвечает законодательство. Причин для увеличения срока между заявлением на увольнение и датой расторжения трудового договора нет. Временная нетрудоспособность сотрудника не является препятствием для увольнения по желанию физического лица. Рассмотрим нормы российского законодательства более детально.

В каких случаях больничный засчитывается в счет отработки

Прежде всего стоит отметить, что термина «отработка» в законодательстве нет. Кодекс подразумевает обязанность известить организацию об увольнении по собственному желанию не позднее чем за 14 дней. По истечении двухнедельного периода со дня сообщения о своем намерении, если физическое лицо не передумает увольняться, трудовой договор с ним должен быть прекращен.

ВАЖНО! Вплоть до даты увольнения сотрудник может отозвать заявление, а работодатель не вправе уволить физическое лицо, за исключением случаев, когда на эту вакансию уже приглашен новый человек.

Трудовое законодательство не позволяет организации продлить срок отработки, даже если увольняющийся человек уходит в отпуск или на больничный. Поэтому болезнь работника не влечет за собой изменение даты увольнения. Запись в трудовой книжке будет датирована тем числом, которое было согласовано в момент извещения об уходе с работы.

Больничный в период отработки перед увольнением оплачивается полностью, даже если закончится период нетрудоспособности уже после даты фактического увольнения.

Можно ли уйти на больничный с последующим увольнением без отработки

Законодательство не допускает написание заявления на увольнение, в котором в качестве даты расторжения договора будет фигурировать ожидаемая дата окончания листка нетрудоспособности. Это связано с тем, что нельзя заранее просчитать, какой это будет день.

Согласно ч. 1 ст. 80 ТК РФ, работник может быть уволен по собственному желанию. Для этого он должен написать заявление не позднее чем за 14 календарных дней до предполагаемой даты увольнения. При этом законодательство предусматривает возможность при согласии нанимателя уйти с работы и раньше истечения двухнедельного периода. То есть в случае когда у организации нет возражений, уволиться допустимо и в день подачи заявления. Если в течение 30 дней после даты записи в трудовой книжке бывший сотрудник заболеет, работодатель обязан пособие по болезни оплатить. Подробнее об этом читайте .

Больничный перед увольнением по сокращению

Но в случае если увольнение произошло по инициативе работодателя, а впоследствии работник принес больничный, дата начала которого приходится на день увольнения, то этот факт не будет являться основанием для восстановления на работе, хотя оплатить больничный и перенести дату увольнения, указанную в приказе и трудовой книжке, придется. Об этом говорится в п. 27 постановления Пленума Верховного суда РФ «О применении судами Российской Федерации ТК РФ» от 17.03.2004 № 2.

Итоги

Отработкой принято считать период между датой подачи заявления на увольнение по собственному желанию и датой фактического расторжения трудового договора. В законодательстве такого понятия нет, есть лишь обязанность сотрудника известить своего нанимателя о предстоящем увольнении за две недели до желаемой даты. Поэтому нормы ТК РФ вполне однозначно дают понять, что больничный при отработке при увольнении на желаемую дату записи в трудовой книжке никак не влияет.

Оплата больничного в отпуске с последующим увольнением

Больничный во время отпуска с последующим увольнением оплачивается в полном объеме на основании ст. 5 закона «Об обязательном социальном страховании…» от 29.12.2006 № 255-ФЗ. Так, в соответствии с ч. 2 этой статьи, пособие по нетрудоспособности, наступившей вследствие полученной травмы или болезни, выплачивается застрахованным сотрудникам в период действия трудового договора.

В соответствии с ч. 2 ст. 127 ТК РФ датой, с которой сотрудник считается уволенным, является последний день отпуска, предоставленного по его заявлению для отгуливания всех не использованных ранее отпускных дней. Это означает, что в период нахождения сотрудника в отпуске перед увольнением трудовой договор еще не расторгнут.

Необходимо выяснить, когда и в каком объеме следует выплачивать пособие по временной нетрудоспособности, если увольняемый сотрудник заболел во время отпуска.

Объем выплаты больничного

В соответствии с ч. 4 ст. 84.1 ТК выдача трудовой книжки и полный расчет должны быть произведены работодателем в день прекращения трудового договора, который в нашем случае приходится на последний день отпуска.

Так как трудовые отношения еще продолжаются и в течение отпуска, взятого непосредственно перед увольнением, то болезнь или травма сотрудника, полученная в это время, является страховым случаем. Больничный с последующим увольнением оплачивается работодателем в полном объеме (из расчета общего числа дней болезни), даже несмотря на то, что выздоровление наступило уже после окончания отпуска и, соответственно, в период, не охваченный действием трудового договора.

Более того, согласно ч. 2 ст. 5 закона № 255-ФЗ выплата больничного может быть произведена сотруднику, даже если болезнь наступила уже после увольнения (в срок до 30 дней с даты прекращения трудового договора).

Не знаете свои права?

Дата выплата пособия

Согласно ч. 1 ст. 140 ТК, если трудовой договор с сотрудником расторгается, то выплата всех причитающихся сумм заработка и компенсаций должна быть произведена в день увольнения. А если работник в этот день не работал, то выплаты производятся не позже чем на следующий день после того, как уволенный сотрудник предъявил требование о расчете. То есть в нашем случае точкой отсчета будет дата предъявления больничного работодателю.

Продлевается ли по больничному отпуск с последующим увольнением?

Вопрос о том, надо ли продлевать отпуск, взятый перед увольнением, и исправлять уже сделанные записи в трудовой о дате увольнения, долгое время оставался открытым из-за того, что в трудовом законодательстве он никак не урегулирован. Точку в решении этой проблемы поставило Министерство труда, опубликовав официальное письмо «Об отпуске…» от 24.12.2007 № 5277-6-1.

В этом письме ведомство ссылается на определение Конституционного суда РФ «Об отказе в принятии к рассмотрению…» от 25.01.2007 № 131-О-О, в котором судьи при рассмотрении жалобы пришли к выводу, что фактическим днем прекращения трудовых отношений следует считать дату, предшествующую выходу в отпуск с последующим увольнением. На этом основании представители Минтруда заключили, что больничный в отпуске с последующим увольнением не служит основанием для продления отпускных дней.

Альтернативные позиции и последствия их применения

В то же время отдельные работодатели рассуждают иначе — их доводы основываются на том, что трудовой договор продолжает действовать до момента завершения отпуска. Ведь согласно ч. 1 ст. 124 ТК ежегодный отпуск должен продлеваться на число дней болезни при подтверждении факта временной нетрудоспособности (при наличии больничного).

В таких ситуациях работодатели, как правило, делают соответствующие исправления в трудовой (если запись об увольнении была внесена до начала отпуска) и начисляют компенсацию за неиспользованные отпускные дни в связи с пересчетом страхового стажа и дней работы по трудовому договору.

Однако, несмотря на дополнительные выплаты увольняемому работнику, такие действия могут стать причиной для возникновения трудового спора, поскольку, продлевая трудовые отношения с работником в одностороннем порядке, работодатель нарушает права последнего на свободу труда (ст. 37 Конституции РФ). Защититься от подобных последствий можно, в частности, взяв у работника письменное согласие на продление отпуска и перенос увольнения на более позднюю дату.

На основании изложенного выше можно сделать следующие выводы:

• Пособие по временной нетрудоспособности по предоставленному работодателю больничному выплачивается им в полном объеме. При этом неважно, когда сотрудник выздоровел — в период пребывания в отпуске с последующим увольнением или уже после его окончания.
• В сложившейся практике целесообразно придерживаться рекомендации Минтруда, предоставленной в ведомственном письме № 5277-6-1, и не продлевать отпуск на количество дней болезни увольняемого после отпуска сотрудника.

Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)

Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.

По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.

В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательное учреждение, выход на пенсию и другие случаи), а также в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, локальных нормативных актов, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

До истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление. Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора.

По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку , другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.

Если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается.

Написали заявление? Есть доказательства вручения этого заявления? Ну и идите на больничный. Закон обязывает предупредить работодателя об увольнении не менее чем за две недели. Срок начинает течь на следующий день после вручения. А как Вы будете "отрабатывать" эти две недели - закон не разъясняет. Хотите - работайте, хотите - болейте, хотите - берите отпуск, даже за свой счет. А можете - просто прогулять, тогда, естественно, будет увольнение за прогул. Но это только Ваше право. Если Вы на больничном - оплатить его Вам обязаны, причем даже в том случае, если больничный больше двух недель.

Если заявление вручено 24 февраля, значит последний день работы - день увольнения - 10 марта. Имейте в виду, что это будет выходной день. Поэтому, рассчитать Вас обязаны накануне - 7 марта или в течение 3-х дней с момента предъявления требования о расчете.